Кино-Театр.ру
МЕНЮ
Кино-Театр.ру
Кино-Театр.ру
Легенда о Коловрате кадры из фильма
Оригинальное название
Furious
Год
2017
Страна
Россия
Фотоальбом
Обсуждение
Рейтинг
  6.854 / 89 голосов

   
Убедительная просьба подписываться благозвучными именами и отправлять содержательные сообщения, которые будет интересно читать другим посетителям.
Пожалуйста, соблюдайте правила нашего форума
  • запрещено обсуждение политики, классовых, религиозных и национальных вопросов;
  • запрещено обсуждение личной жизни публичных людей;
  • запрещено использование в сообщениях нецензурных слов, брани, выражений, оскорбительных для других посетителей;
  • запрещена публикация сообщений, содержащих ссылки на "пиратский" контент (фильмы, музыка и т.п.);
  • запрещено отправлять сообщения под разными именами с одного компьютера;
  • запрещено обсуждение действий модераторов;
  • запрещено повторять удаленные сообщения.

Войти через Facebook     Войти через Вконтакте



Ж
К
П
З
цит
url
e-mail
спойлер


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 34 >

654
Toshka   16.01.2018 - 09:58
№653 Александр Сноу
Toshka, читаем и уху...
"Джувейни также сообщает, что родственники называли Бату «ака» («ага») [Juvainu 1997, р. 557], но это был не титул, а уважительное обращение к старшему в роду, каковым Батый и стал после смерти Чагатая в год воды-тигра (1242 г.). В послании самого Батыя к своим монгольским родичам, приведенном Джувейни, встречается такая фраза: «Все ж вы должны прибыть на курилтай, и участвовать в обсуждении, и посоветоваться еще раз, когда соберутся вместе все ака и ини-» [Juvainu 1997, р. 265-266]. «Ака и ини» в данном случае означает просто «старшие и младшие братья», да и в современном монгольской языке слово «ах» означает именно «старший брат». Поэтому можно утверждать, что термин «ака» просто означал главенство в семье, роде, а не какое-то особое положение в имперской иерархии,"
/Р.Ю. Почекаев БАТЫЙ Хан, который не был ханом/Часть первая ВНУК ЧИНГИС-ХАНА, СЫН ДЖУЧИ § 1. Имя и титул.
Да, Батый стал главой рода. Ака. Чуть ниже я про то же написала, что он стал главой рода Борджигин. Вы этот факт назвали "просто главенство в семье". Ударение на слово "просто", или все таки на "глава"? )) Замечу что по возрасту, он вовсе не был старшим среди Чингизидов, если вы ведете к тому что в данном случае это значит "просто старший брат". Видимо сыграли роль другие факторы.
653
Александр Сноу   15.01.2018 - 22:28
Toshka, читаем и уху...
"Джувейни также сообщает, что родственники называли Бату «ака» («ага») [Juvainu 1997, р. 557], но это был не титул, а уважительное обращение к старшему в роду, каковым Батый и стал после смерти Чагатая в год воды-тигра (1242 г.). В послании самого Батыя к своим монгольским родичам, приведенном Джувейни, встречается такая фраза: «Все ж вы должны прибыть на курилтай, и участвовать в обсуждении, и посоветоваться еще раз, когда соберутся вместе все ака и ини-» [Juvainu 1997, р. 265-266]. «Ака и ини» в данном случае означает просто «старшие и младшие братья», да и в современном монгольской языке слово «ах» означает именно «старший брат». Поэтому можно утверждать, что термин «ака» просто означал главенство в семье, роде, а не какое-то особое положение в имперской иерархии,"
/Р.Ю. Почекаев БАТЫЙ Хан, который не был ханом/Часть первая ВНУК ЧИНГИС-ХАНА, СЫН ДЖУЧИ § 1. Имя и титул.
652
Toshka   15.01.2018 - 22:19
№637 Константин и точка
... Да ясно давно, что нету кастинга на роль никакого. Есть кормушки. Все как в футболе.
Это уже давно ясно, когда все эти безруковы-хабенские-козловские-федоровы прукт по главным ролям любых фильмов, о чем угодно.
Вы кино видели? Или пошутить изволили, из разряда - бабушки на скамеечке вечером собрались? Никого из перечисленных там нет, главные роли отдали актерам молодым, не медийным, что не может не радовать.
сообщение было отредактировано в 22:21
651
Toshka   15.01.2018 - 22:03
гут, раз уж на то пошло, далеко не пойду - ярл или хиртман Бульвиф из "13- го воина" по сути тоже десятник + два бойца и один араб с "девичьим" мечем) - но об этом даже не вспоминаешь, наслаждаясь прекрасной работой Кулиха... повторюсь, - невероятной духовной мощью его героя ! его обычный человеческий страх, смятение в начале... мучительное преодаление себя...ходячий труп, сгорбленный от лихарадки... и последующим словно "воскрешением"... совершенно настоящей, нечеловеческой ЯРОСТЬЮ в бою... конечно, эта Игра! но еханый бабай - ТЫ ВЕРИШЬ как ребенок! - ни капли лишнего, ни капли наигранности, никаких фальшивых понтов и шапкозакидательства... Станиславский бы восхитился, уверен ...
Вот не надо за Станиславского только говорить... Вас, кроме 13-го Воина еще что то впечатлило в этой жизни? Согласно, хорошее кино. Владимир Кулич прекрасно сыграл Бульвайфа. В институтские времена, когда вышел фильм, помнится мы это кино раз пять, а то и больше смотрели, но все таки может хватит сравнивать... Почти 20 лет разница, да и события в основе сюжета разные и по масштабу и по восприятию. А что касается актерской игры, так мне, например, не меньше понравилась игра Ильи Малакова, чем в свое время персонаж Владимира Кулича.
Скажи мне,друг - ГДЕ ВСЕ ЭТО В КОЛОВРАТЕ ? в человеке, у которого подлый враг отнял ВСЁ ! этож обезумить можно - какие нахрен поговорки перед Батыем ? да за такие сценарии и "главные роли" сажать надо ! и не в кпз - а голой ж... НА КОЛ !
Ну откуда ж вы знаете, что будет чувствовать человек на месте Евпатия? Вот так он актер "чувствовал", кто-то по другому... Если вам не нравится, причем тут актер, и зачем его на на кол?
650
Toshka   15.01.2018 - 21:27
№649 Александр Сноу
... Это ваша интерпретация или... Если это Р.Почекаев ... походу, это он да-ал...рванул ... аж затрещало.
Ака - старший в роде. Нет такого титула "ханский отец". И никогда не было.
Процитировано дословно, автором же взято в кавычки. Скорее всего, он не хуже вас понимает что такого титула нет, и использует словосочетание образно. Но конечно, можно сколь угодно заниматься пустословием, цепляясь ко всему и объясняя очевидное. Вы не допускаете мысли, что люди, которые участвуют в этом неком подобии дискуссии, вполне понимают, что такое ака и какое отношение имеет к Бату? А трещит не у Р. Почекаева, который провел сложную и большую работу, и к его труду прилагается перечень разных источников на полторы страницы, трещит у записных умников, которые считают себя великими историками, прочитав в лучшем случае одну-две книжки и те по диагонали.
649
Александр Сноу   15.01.2018 - 20:00
сын Джучи официально приобрел самое высокое положение в Монгольской империи, получив титул «ханского отца», то есть по статусу считался выше самого великого хана.
Это ваша интерпретация или... Если это Р.Почекаев ... походу, это он да-ал...рванул ... аж затрещало.
Ака - старший в роде. Нет такого титула "ханский отец". И никогда не было.
648
Toshka   15.01.2018 - 18:59
№641 Balrog
... Мы как раз об этом моменте и говорим, а не о каким то там других когда то.
Это вы говорите только об этом, я же подитожила, учитывая сколько переменилось великих ханов при жизни Батыя, который вел все это время свою политику.
... Кроме Великого хана Мунке, как бы досадно сие для вас не звучало.
А почему для меня это должно звучать досадно? Это ваше мнение, а не истина, хотите обоснуйте, с чего вы так решили.
... Угэдей недолюбливал не Бату как такового, распря между Угэдеем и Джучидами началась еще при жизни самого Джучи и продолжилась после. Это было противостояние двух родов.
Это вы меня сейчас просветить решили? Благодарю за старание, но это общеизвестный факт, много источников о нем говорят.
... Не было у него ни каких шансов стать великим ханом, а то бы воспользовался.
Это надо принять как аксиому? Есть довольно веские факты считать, что были шансы и неоднократно. Но судя по всему он не стремился к тому. Немного из литературных источников "... после того как великим ханом стал Мунке (избрание которого было подготовлено и осуществлено по инициативе и при непосредственном участии Бату), сын Джучи официально приобрел самое высокое положение в Монгольской империи, получив титул «ханского отца», то есть по статусу считался выше самого великого хана. Таким титулом не обладали другие Чингизиды ни до, ни после Бату." Роман Почекаев - Батый. Хан, который не был ханом.
Он был «в великой чести и в почёте, — пишет о Бату Рашид ад-Дин, (персидский государственный деятель) — На курултаях никто не противился его словам; напротив, все царевичи повиновались и подчинялись ему». Здесь, скорее всего, говориться уже о времени когда Батый стал главой рода Борджигин, после 1242 г.
... Улус Джучи назначил вовсе не Бату, а еще сам Чингисхан, как и Улус Чагатая, тока ни каким "отдельными государствами" они тогда не были. И при Бату Улус Джучи был неотъемлемой частью общей Монгольской империи, хоть и с не малой автономией.
А кто же спорит, полную самостоятельность улус Джучи обрел уже 1266 г. после его смерти, но вряд-ли кто-то будет отрицать,что этому послужила политика Батыя, который рановато покинул этот мир. Не стоит подвергать сомнению тот факт, что именно его считают отцом-основателем автономного государства, которое позже станут называть Золотой ордой.
Отдельным государством, да и то не сразу, он станет уже сильно после смерти Бату, этому послужит смута за власть, начавшаяся после смерти Мунке.
Смерть Мунке - это никак не причина обособления Улуса Джучи, а один из факторов.
... Дорогуша, не путайте Монгольскую империю времен расцвета и Золотую Орду времен упадка, а? ))))
Вы случаем, пардон, "рамсы не попутали", тут?))))
Не пойму с чего я вам дорогуша, и "рамсы" я не попутала, вопрос к вашей манере общения...
Кого и где он "возводил"? Может Угэдея, которого сам Чингисхан в наследники назначил, а Бату еще в положении сосунка сопливого был, милостью деда наследником назначенного?)))
Я где-то настаивала что Бату возвел Угэдея? Не сочиняйте пожалуйста.
Своего смертельного врага Гуюка, ненавидевшего его до боли в печенках?))))
Более похоже что с юных лет, смертельным врагом был Батый для Гаюка, а не наоборот. И более всего, из-за того что возглавил великий западный поход Батый, а не Гаюк. В детали позвольте не вдаваться, тут много чего можно написать. Но помниться после скандального пира, Угэдей по голове не погладил сына, а отправил его на суд Батыя. Батый на тот момент простил, (назовем это так) и Гаюка и остальных. Однако стоит напоминать как окончил свой жизненный путь Гаюк?
Мунке нверное в ввиду имели? Дык он его точно не "возвел", а "поддержал".
Его самого. Назовите как хотите, пусть будет "поддержал".
Джучиды поддержали в борбе за власть Толуидов во главе с Мунке, против не менее мощной группировки Угэдеидов и Чагатаидов. Крутые разборки потомков четырех сыновей Чингисхана, а ни какие ни "возвел". ... Никакого "разделения власти" не было и в помине. Был один "очень большой человек" и несколько "больших людей", один из них Бату. И своему положению Мунке был обязан далеко не только ему, а еще куче других.
Здесь напрашивается вопрос, вы лично присутствовали при тех событиях? Или это вольная фантазия, с целью опровергнуть общепринятую расстановку приоритетов и принизить роль Батыя в обретении Мунке великоханского трона?
... Вас то это может улыбать хоть до посинения, а вот Бату-хана врядли это силно улыбало, когда войска Угэдеидов были уже на территории Улуса Чагатая, совсем рядом с границей Улуса Джучи, и готовились к вторжению. Одним словом путаете вы положение вещей этак лет на 100.
Гаюк неожиданно умер, так и не встретившись с Батыем. Что же тут путать...
сообщение было отредактировано в 19:03
647
Александр Сноу   15.01.2018 - 17:59
В порядке уточнения ;)
- 1227 г. кончина Чингисхана. По некоторым данным в тот же год умирает Джучи.
- 1229 г. после двухгодичного траура состоялся курултай. Несмотря на желание Чингисхана видеть своим наследником Угедэя многие нойоны готовы были провозгласить ханом его младшего брата Толуя.
В результате ханом был провозглашён Угэдэй.
- 1235 г. на курултае принято решение о Западном походе. Под верховное командование Батыя поступали воинские контингенты от всех монгольских улусов: Байдар и Бури, сын и внук Чагатая (войско Чагатайского улуса), сыновья великого хана Гуюк и Кадан (войско улуса Угэдэя); сын Толуя Мункэ (войско улуса Толуя).
- 1237 г., декабрь, монголы вторглись в пределы Рязанского княжества, и далее….
-1239 г. основная часть монгольской армии находилась в степи, в районе нижнего Дона. Малые военные действия вёл Мункэ против аланов и черкесов, Батый — против половцев.
- 1240 г. началось наступление монгольской армии на юг Киевской Руси. Были взяты Киев, Галич и Владимир-Волынский. Военный совет решил вести наступление на Венгрию, давшую приют половцам Котяна. Произошла ссора Батыя с Гуюком и Бури, те вернулись в Монголию.
- 1241 г. умирает Угэдэй. вдова хана Дорегене и её сыновья решили посадить на трон Гуюка (он ещё в западном походе) и Тэмуге-отчигин, младший брат Чингиса, предпринял неудачную попытку захватить власть. После возвращения Гуюка долгое время не удавалось собрать на курултай всех князей-чингизидов. Бату, старший среди потомков Чингис-хана, не спешил явиться в Монголию для возведения на престол своего недруга Гуюка.
- 1246 г. август, Дорегене удалось собрать курултай, на котором Гуюк был возведён на престол. Хан должен был разобраться со своим главным противником — Бату, и в начале - 1248 г. армия во главе с Гуюком двинулась к Улусу Джучи. Бату, предупреждённый вдовой Толуя Сорхахтани, выступил с войском навстречу. Однако первая междоусобная война Чингизидов не состоялась. Гуюк неожиданно умер. Вдова хана Огул-Гаймыш стала после его смерти регентом государства.
- 1251 г. в Каракоруме состоялся курултай, где великим ханом был провозглашён Мунке, сын Толуя. Бату, «старший в роде», поддержал Мункэ, вероятно, надеясь получить полную автономию для своего улуса. Противники джучидов и толуидов из потомков Чагатая и Удэгэя были казнены, а конфискованные у них владения были разделены между Мункэ, Бату и другими чингизидами, признавшими их власть.
- 1255/56 г. смерть Бату.
- 1260 г. Смерть Мункэ и ….начало распада Монгольской империи.
Золотая орда с 1224 по 1266 год находилась в составе Монгольской империи.
В 1266 году при хане Менгу-Тимуре обрела полную самостоятельность, сохранив только формальную зависимость от имперского центра.
И это было только начало …
Кто-то спрашивал, почему да как ? Да вот так, …всё и просрали. Внучары!
сообщение было отредактировано в 18:14
646
Gfkmyf (Можайск)    15.01.2018 - 12:06
Сравнили блин, всякую либерастскую попсуху с очень достойным фильмом, тока опоздавшим с появлением. Если экранизация Толкина - попса, то почему ваш ник не Бульвайф? Большей бредятины, чем "13 воин" в жизни не доводилось видеть. Лажа в каждой мелочи.
сообщение было отредактировано в 12:07
645
Сергей Жуков   14.01.2018 - 23:49
№643 Константин и точка
Добрыня Никитич, Евпатий Коловрат, Война, Космос, Тихий Дон, Высоцкий... где еще эта свора не прошлась?
Что еще не обгадила?
Наверное, рыщет мутным взглядом.
Говорят к Зое вплотную подобрались трупоеды....
644
Balrog   14.01.2018 - 23:44
№615 Gfkmyf
////// И еще хочу высказаться по поводу щенячьего восторга качеством голливудского" 13 воина". Ну понятно, 1999 год. Еще нет "Гладиатора", "Царствия небесного", "Властелина колец", в котором, кстати, мир спасают хоббиты, "Александра", "Трои", но теперь-то есть с чем сравнивать. ////
Сравнили блин, всякую либерастскую попсуху с очень достойным фильмом, тока опоздавшим с появлением.
Конечно, у Коловрата и размах не тот и бюджет не тот, но смотрится он достойно, пробуждает светлые чувства.
Ваш "пробуждающий чувства" Коловрат, как он сляпан - та же амеровско-китаезовская комиксойдовщина, которую люди вашего склада так обожают громогласно обличать. Тока конечно же исключительно тогда, когда она бывает сляпана в Голливуде, а не в Расее-матушке. )))))
Такое трепетное до слез отношение к ватаге хладнокровных грабителей и убийц. каковыми всегда были викинги, просто изумляет.Грабежи и разбой-это их ремесло.Тут без мускулов никак.
Мдя, гнобить фильм, не имея понятия об его сюжете.....точнее придуриваясь, что не имея....
Фильм долго не выходил на экраны, видимо режиссеру было стыдно за то, что наваял. Нашел минутку историю почитать.
Вранья то дебильного не надо, а? Ни хрена вы не читали, либо элементарно врете. Фильм не выходил из за конфликта между киностудией и автором первоисточника, а не из за каких то нафантазированных вами "стыдов режиссера".
643
Константин и точка   14.01.2018 - 23:40
Добрыня Никитич, Евпатий Коловрат, Война, Космос, Тихий Дон, Высоцкий... где еще эта свора не прошлась?
Что еще не обгадила?
Наверное, рыщет мутным взглядом.
сообщение было отредактировано в 23:44
641
Balrog   14.01.2018 - 23:27
№629 Toshka
... Как-то вы перевернули все с ног на голову. На тот момент абсолютной не обладал.
Мы как раз об этом моменте и говорим, а не о каким то там других когда то.
А вот позднее во всей монгольской империи не было никого влиятельнее Бату.
Кроме Великого хана Мунке, как бы досадно сие для вас не звучало.
Да и у историков до сих пор нет однозначного мнения, насчет взаимоотношений среди Чингизидов, и вряд ли будет. Тем более нельзя знать насколько Угэдей недолюбливал Бату.
Угэдей недолюбливал не Бату как такового, распря между Угэдеем и Джучидами началась еще при жизни самого Джучи и продолжилась после. Это было противостояние двух родов.
Да и стоит заметить, что в зрелом возрасте у него была возможность взять реванш и стать Великим ханом монгольской империи, но он ей не воспользовался. Возможно и наиболее вероятно, решив на примере предшественников, что при существующих огромных пределах империи, надо либо править на месте и держать порядок, либо осуществлять дальнейшие завоевания. Он был великим завоевателем и по всему решил продолжать, здраво рассудив, что и то и другое не возможно.
Не было у него ни каких шансов стать великим ханом, а то бы воспользовался.
Кроме того, он создал отдельное государство - Улус Джучи (та самая Золотая орда).
Улус Джучи назначил вовсе не Бату, а еще сам Чингисхан, как и Улус Чагатая, тока ни каким "отдельными государствами" они тогда не были. И при Бату Улус Джучи был неотъемлемой частью общей Монгольской империи, хоть и с не малой автономией. Отдельным государством, да и то не сразу, он станет уже сильно после смерти Бату, этому послужит смута за власть, начавшаяся после смерти Мунке.
А на монгольский престол Батый сам возводил великих ханов, тех кто были угодны ему. Так что говорить что это Мунке был к нему настроен дружески - это как-то странно.
Дорогуша, не путайте Монгольскую империю времен расцвета и Золотую Орду времен упадка, а? ))))
Вы случаем, пардон, "рамсы не попутали", тут?)))) Кого и где он "возводил"? Может Угэдея, которого сам Чингисхан в наследники назначил, а Бату еще в положении сосунка сопливого был, милостью деда наследником назначенного?))) Своего смертельного врага Гуюка, ненавидевшего его до боли в печенках?)))) Мунке нверное в ввиду имели? Дык он его точно не "возвел", а "поддержал". Джучиды поддержали в борбе за власть Толуидов во главе с Мунке, против не менее мощной группировки Угэдеидов и Чагатаидов. Крутые разборки потомков четырех сыновей Чингисхана, а ни какие ни "возвел".
Своему положению Мунке был обязан Батыю, с которым фактически у него была разделена власть в империи. И посланников Батыя встречали с большими почестями, чем посланников Мунке.
Никакого "разделения власти" не было и в помине. Был один "очень большой человек" и несколько "больших людей", один из них Бату. И своему положению Мунке был обязан далеко не только ему, а еще куче других.
... Вообще улыбнуло.
Вас то это может улыбать хоть до посинения, а вот Бату-хана врядли это силно улыбало, когда войска Угэдеидов были уже на территории Улуса Чагатая, совсем рядом с границей Улуса Джучи, и готовились к вторжению. Одним словом путаете вы положение вещей этак лет на 100.
640
Сергей Жуков   14.01.2018 - 23:16
Вместо нормального фильма по Яну сняли очередной блокбастер по срубанию бабла - отдал деньги, посмотрел спецэфекты, забыл. Испохабили такую тему.
639
Balrog   14.01.2018 - 22:39
№636 Константин и точка
... Так тысяцкого Евпатия Коловрата еще и десятником сделали? Фильм с гулом консервной банки в моих глазах покатился еще ниже.
Вот в том то и дело, что персонаж, в первоисточнике военный очень высокого ранга (по меньшей мере полковник, скорей генерал-майор, по современному прикиду). При чем боярин, то биш чел, не то что командующий каким то числом воиск княжеской дружиный, но еще и СВОЮ СОБСТВЕННУЮ дружину имеющий, возможным числом до нескольких сотен рыл. А тут сведен на уровень ушибленного на всю бошку десятника. То биш уровня паршивого сержанта, ну младшего лейтенанта в САМОМ лучшем случае. Да еще и шиз, которому каждый день по утру надо втолковывать, кто он, что, как, да по чему. Ктоб вообще этого шизанутого убогого в дружину то взял, не то что десятником выбрал?)))

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 34 >

Легенда о Коловрате (2017): пресс-центр >>

Все статьи пресс-центра >>
Кино-Театр.ру Фейсбук
Кино-Театр.ру Вконтакте
Кино-Театр.ру Одноклассники

Афиша кино >>

драма
Австрия, Франция, Польша, Германия, 2001
притча, трагикомедия
Россия, 2017
военный фильм, драма, триллер, фэнтези
США, 2017
драма
Россия, 2017
мистика, триллер, фильм ужасов
Канада, США, 2018
комедия, приключения, семейное кино, фэнтези
Великобритания, Франция, 2017
биография, драма, исторический фильм
Великобритания, 2017
боевик, исторический фильм
Россия, 2017
триллер, фильм ужасов, фэнтези
США, 2017
боевик, драма, приключения
Индия, 2017
комедия
США, 2017
биография, драма, криминальный фильм
США, 2017
боевик, комедия
США, 2017
фильм ужасов
Великобритания, США, 2017
биография, драма, комедия
Великобритания, 2017
драма
США, 2016
все фильмы в прокате >>